Civic Iasi


 
AcasaAcasa  PortalPortal  CalendarCalendar  GalerieGalerie  FAQFAQ  CautareCautare  MembriMembri  InregistrareInregistrare  ConectareConectare  
Ultimele subiecte
» liste plata Octombrie 2017
Lun 20 Noi 2017 - 18:20 Scris de ciubotaru savasta

» liste plata Septembrie 2017
Mier 18 Oct 2017 - 17:52 Scris de ciubotaru savasta

» liste plata august 2017
Lun 18 Sept 2017 - 18:15 Scris de ciubotaru savasta

» liste plata iunie 2017
Lun 21 Aug 2017 - 17:49 Scris de ciubotaru savasta

» Lista plata iulie 2017
Vin 21 Iul 2017 - 11:09 Scris de ciubotaru savasta

» Lista plata mai 2017
Lun 19 Iun 2017 - 9:56 Scris de ciubotaru savasta

» Lista plata aprilie 2017
Lun 22 Mai 2017 - 18:04 Scris de ciubotaru savasta

» Lista plata martie 2017
Vin 21 Apr 2017 - 10:35 Scris de ciubotaru savasta

» Vand apartament
Dum 2 Apr 2017 - 13:55 Scris de Toto

» Lista de plata februarie 2017
Mier 29 Mar 2017 - 15:20 Scris de Toto

» Furnizarea apei potabile va fi întreruptă pe străzile G.Ureche și A.Panu (parțial)
Lun 13 Mar 2017 - 10:03 Scris de Toto

» Caut sa cumpar apartament in zona
Mier 1 Mar 2017 - 17:29 Scris de Bogdanvuza

Decembrie 2017
LunMarMierJoiVinSamDum
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
CalendarCalendar

Distribuiți | 
 

 Concept nou: Lista de plata plus Emitere factura de intretinere per apt.

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator In jos 
AutorMesaj
iapost



Numarul mesajelor : 9
Data de inscriere : 28/09/2011

MesajSubiect: Concept nou: Lista de plata plus Emitere factura de intretinere per apt.   Joi 20 Oct 2011 - 9:24

Buna ziua,

as dori sa va cer opinia asupra unei solicitari pe care am intalnit-o la o asociatie de proprietari dintr-un cartier din Bucuresti; mai exact dansii ar vrea ca lunar, firma de administrare sa emita facturi catre proprietari, facturi care sa arate desfasurat, pe elemente de cheltuieli din ce se compune suma totala de plata pt. fiecare apt. Cu aceste facturi, proprietarii ar trebui sa mearga la banca sa efectueze plata; astfel ar disparea activitatea de casierie a administratiei si, evident s-ar elimina riscurile legate de bani cash si de persoana care ii manipuleaza.

Ce parere aveti ? vi se pare viabila o astfel de solutie si daca da, care ar fi totusi costul unui astfel de serviciu (fara profitul firmei de administrare) care, asa cum spuneam, va inlocui activitatea de casierie.

multumesc si astept cu nerabdare comentariile dvs.
Sus In jos
Toto
Admin


masculin
Numarul mesajelor : 474
Varsta : 61
Localizare : Iasi
Stare de spirit : optimist
Data de inscriere : 09/03/2008

MesajSubiect: Re: Concept nou: Lista de plata plus Emitere factura de intretinere per apt.   Joi 20 Oct 2011 - 13:55

Prezentarea detaliata a cheltuielilor lunare intr-o asociatie de proprietari se face, conform legii, pe listele de plata.
Acestea, prin afisarealor, tin loc de instiintare, de factura...
Avem in asociatie, pe langa proprietari de apartamente, si persoane juridice ce functioneaza in spatii comerciale prin destinatie sau chiar in apartamente de locuit. Acestia (nu toti, dar majoritatea), solicita factura lunara cu sumele datorate. Le intocmim aceste facturi dar fara a detalia. Toate detaliile se pot consulta pe listele de plata, afisate in casa scarii sau postate pe acest forum.
La cerere acestor persoane juridice li se dau si copii (din cand in cand) ale listelor.
Daca ar trebui sa emitem facturi detaliate pentru fiecare proprietar (pers. fizice si juridice), ar fi o munca enorma pentru ca fiecare are alte sume, alte cheltuieli cu fiecare utilitate, in functie de indexul aparatelor din apartament, in functie de suprafata utila a apartamentului, de numarul de persoane, de chirii, fonduri...
Apoi, daca ar primi fiecare o asemenea factura, nu ar putea sa compare cu factura vecinilor, asa cum o poate face lejer pe listele de plata afisate.
Pentru a face plata prin banca, stiind contul asociatiei si nu este nevoie de factura. Orice persoana poate achita orice suma de bani in contul asociatiei pe mai multe cai: completand un formular la banca, cu ajutorul cardului, prin internet...

_________________
Cu mici exceptii avem vecini normali!
Sus In jos
http://scala.forumgratuit.ro
iapost



Numarul mesajelor : 9
Data de inscriere : 28/09/2011

MesajSubiect: Re: Concept nou: Lista de plata plus Emitere factura de intretinere per apt.   Joi 20 Oct 2011 - 14:43

da, aveti perfecta dreptate, conform legii doar lista de plata e obligatorie si sigur ca ea trebuie pastrata chiar daca se emit facturi (sau note de plata) pentru fiecare apartament; deci proprietarii, pe langa liste de plata ar avea fiecare, nota lui de plata; si problema detalierii cheltuielilor pe fiecare apt. o poate rezolva un soft bun;

de asemenea, din punct de vedere economic si juridic, asociatia nu poate emite facturi catre proprietari sau firmele in chirie, deoarece nu presteaza nici un serviciu acestora; note de plata se pot insa emite fara probleme.

problema mea, ca firma de administrare, e cum sa cuantific aceasta munca suplimentara, la care se adauga consum de hartie, de toner, uzura imprimanta, curent electric pt calculator, etc, astfel incat sa fie toata lumea multumita; sa nu uitam ca asociatia doreste ca prin aceasta operatiune sa reduca cheltuiala cu casierul si riscurile aferente; cat vi s-ar parea un pret corect per apartament ?
Sus In jos
david

avatar

masculin
Numarul mesajelor : 58
Varsta : 50
Data de inscriere : 14/03/2008

MesajSubiect: Re: Concept nou: Lista de plata plus Emitere factura de intretinere per apt.   Vin 21 Oct 2011 - 9:03

Asociatia afiseaza liste de plata si emite chitante atunci cand incaseaza orice suma.
Ce sunt acelea "note de plata"?
La solicitarea proprietarilor se pot intocmi facturi, mai ales pentru persoane juridice care introduc aceste facturi in evidenta lor contabila, le inregistreaza in jurnalul de cumparari.
Sigur ca se pot realiza softuri care sa faca multe lucruri, dar la ce ar folosi intocmire de liste, facturi detaliate, note de plata Question..., dar la ce ar folosi toate aceste la altceva decat la complicatii!?
Spuneti ca:
"din punct de vedere economic si juridic, asociatia nu poate emite facturi catre proprietari sau firmele in chirie.."
De unde ati dedus aceasta? asociatia poate emite facturi pentru orice suma pe care urmeaza sa o incaseze pe baza chitantelor sau prin contul bancar. Si poate emite facturi pe numele oricui plateste: proprietar, chirias, imputernicit, mostenitor...
Oricum daca trebuie sa intocmiti facturi, chitante, liste, sa achizitionati soft, imprimanta, calculator, hartie, toner, plicuri, timbre, pixuri..., ca si maturi, farase..., pe baza deciziei luate in comitetul executiv, a unui raport aprobat de presedinte, avand chitantele prin care se achita acestea catre furnizori..., acestea se prind pe cheltuieli comune, cheltuieli gospodaresti. Intreaga suma se repartizeaza pe cota indiviza (suprafata utila) tuturor din asociatie.
La fel si suma negociata cu presedintele si comitetul ca prestare de servicii, pentru intocmirea acestor facturi se adauga la celelalte cheltuieli de administrare sau/si salariale, repatizandu-se tot pe cota indiviza.
Intrebati:
Citat :
cat vi s-ar parea un pret corect per apartament ?
Pretul nu se stabileste pe apartament nici pentru administrare, nici pentru consumabile, ci pe cota indiviza, conform HG 1588/2007.
Sus In jos
iapost



Numarul mesajelor : 9
Data de inscriere : 28/09/2011

MesajSubiect: Re: Concept nou: Lista de plata plus Emitere factura de intretinere per apt.   Vin 21 Oct 2011 - 10:24

asa cum am spus, proprietarii vor avea afisate si liste de plata, dar vor primi si facturi/note de plata; ei vor efectua plata la banca in contul asociatiei; banca, la randul ei le elibereaza chitante de depunere si astfel, nu mai e nevoie de serviciile casierului. Asta e ideea ! Sigur, proprietarii pot plati la banca si fara factura/nota de plata, dar presedinta asociatiei respective doreste aceste documente pentru fiecare apartament; in zilele urmatoare, o sa atasez un model de nota de plata, sa vedeti cum arata; mie personal mi se pare super ok, practic arata cat il costa pe proprietar gazul, lumina, curatenia etc, totul in cele mai mici detalii, pe care lista de plata nu le poate surprinde din lipsa de spatiu (nr. de coloane in tabel);

acum, revenind la problema costurilor determinate de tiparirea acestor facturi/note de plata pentru fiecare apartament, acestea vor trebui incluse in pretul serviciilor de administrare, prestate de firma de administrare, asociatiei de proprietari; cotatia de pret pentru astfel de servicii se da de obicei "per apartament"; de aceea cerusem niste opinii legate de un pret corect per apartament, strict pentru tiparirea facturilor/notelor de plata. multumesc
Sus In jos
Toto
Admin


masculin
Numarul mesajelor : 474
Varsta : 61
Localizare : Iasi
Stare de spirit : optimist
Data de inscriere : 09/03/2008

MesajSubiect: Re: Concept nou: Lista de plata plus Emitere factura de intretinere per apt.   Vin 21 Oct 2011 - 13:35

Cu scuze dar nu am auzit de "note de plata" ca sa-mi dau cu parerea ce sunt si cu ce se mananca. Sa fie un fel de fluturas, o instiintare!?
Apoi in legislatia aplicata asociatiilor de proprietari se specifica foarte clar ca repartizarea cheltuielilor ocazionate de administrare se face pe cota indiviza.
Daca intr-o asociatie sunt apartamente cu 1, 2..., 5 camere, sigur ca acestea au suprafete adecvate, diferite, cote de proprietate comuna (indiviza) diferite, asa ca nu vad cum sa suporte o cheltuiala egala. Si-apoi doar temporar un apartament cu 5 camere poate avea un locatar ca si o garsoniera, pentru ca de obicei romanul isi dimensioneaza locuinta si in functie de numarul membrilor de familie.
Asa ca nu este nici legal si nici corect ca pe lista de plata sa apara ca si cheltuieli de administrare, de exemplu suma de 20 lei/luna atat pentru garsoniera cu o persoana cat si pentru apartamentul cu 5 camere si 6 persoane.
Doar daca apartamentele sunt egale ca marime, pot avea aceesi cota indiviza si cheltuieli egale.
Atat anul acesta cat si anul trecut am efectuat dezinfectia-dezinsectia-deratizarea cu o firma. Solicitand oferta de pret una din firme ne-a comunicat pretul de 10 lei/apartament. Le-am explicat ca facem aceasta operatiune pe spatiile comune, pe casa scarii, in subsol... si nu in apartamente. Sustineau ca asa este "obiceiul" cam cum spuneti si dumneavoastra. I-am invitat la noi si cand le-am aratat ca avem un subsol de aproape 1000 m.p cu 40 de incaperi si holuri printre coloane, trei scari de bloc si alte spatii pe unde trebuia sa consume materiale..., si-au revenit si revizuit oferta. Si-asa cum era corect s-a facturat pe total lucrare si-am repartizat costurile pe cota indiviza si nu egal pe fiecare apartament.
Este doar un exemplu de aplicare corecta a prevederilor legale.

_________________
Cu mici exceptii avem vecini normali!
Sus In jos
http://scala.forumgratuit.ro
iapost



Numarul mesajelor : 9
Data de inscriere : 28/09/2011

MesajSubiect: Re: Concept nou: Lista de plata plus Emitere factura de intretinere per apt.   Vin 21 Oct 2011 - 14:55

inteleg punctul dvs.de vedere si sunt perfect de acord cu el, dar cred ca de fapt dvs. va referiti la modul cum se repartizeaza factura firmei de administrare imobile in listele de plata, in timp ce eu as dori sa stabilesc un pret corect pentru asociatia care in locul serviciilor de casierie, doreste acele facturi/note de plata, pret care va apare si in contractul de prestari servicii de administrare; de ex. daca pentru pachetul complet de servicii de administrare (inclusiv casieria) s-a stabilit un pret de 13 lei/apt., care pt 10 apt inseamna 130 lei ce se vor repartiza in liste dupa cota indiviza, cum sa ajustez eu acum pretul fara servicii de casierie, dar cu servicii de tiparire facturi/note ?multumesc
Sus In jos
Maxim



Numarul mesajelor : 12
Data de inscriere : 08/12/2009

MesajSubiect: Re: Concept nou: Lista de plata plus Emitere factura de intretinere per apt.   Dum 23 Oct 2011 - 17:41

iapost a scris:
...eu as dori sa stabilesc un pret corect pentru asociatia ...
Pretul este negociabil si se stabileste intre cele doua parti; prestatorul si asociatia.
Prestatorul serviciului trebuie sa-si faca socotelile si-apoi sa ceara un pret.
Asta inseamna ca un pret corect trebuie sa plece de la a lua in calcul, in primul rand, costurille. Estimati cat o sa cheltuiti intr-un an (o luna nu prea este relevant) pentru consumabile (facturi pretipatite, pesonalizate sau nu, emise la calculator sau facute la o tipografie...,), timpul consumat si platit pentru intocmirea acestora, costul muncii celui care va merge cu facturile din usa in usa cateva zile pana va gasi pe fiecare acasa sa-i predea un exemplar si sa semneze pe al doilea ca a primit..., sau 4-5 lei/luna pentru trimiterea prin posta cu confirmare de primire a fiecarei facturi... s.a.m.d.
Aceste costuri estimati-le apoi lunar.
Daca solicitati asociatiei aceasta suma lunar, va acoperiti costurile fara a avea vreun castig. Asa ca luati in calcul si un adaos comercial care sa va asigure un mic profit, dupa acoperirea costurilor.
Pretul este foarte important atat pentru acoperirea costurilor si asigurarea unui profit dar si pentru a se incadra in piata, in preturile pietii.
Ce-mi este clar, deocamdata, este faptul ca o asemenea modalitate de a aborda problema, motivatia ca inlocuind casierul cu emiterea de facturi va duce la economii, este eronat, pentru ca in loc sa completeze o chitanta tot un om platit va completa o factura, chiar si la calculator.
Apoi este greu de aplicat cu proprietarii (foarte diversi) dintr-o asociatie si nu cred sa aduca economii si sigur va aduce disfunctionalitati, disconfort si necazuri.
Puteti tine cont si de unele costuri suplimentare cum ar fi comisionul bancar pentru fiecare operatiune prin banca sau banci...
Sus In jos
iapost



Numarul mesajelor : 9
Data de inscriere : 28/09/2011

MesajSubiect: Re: Concept nou: Lista de plata plus Emitere factura de intretinere per apt.   Lun 24 Oct 2011 - 9:28

Va multumesc tuturor pt raspunsuri; s-au desprins cateva idei interesante; va atasez Nota de plata ca sa va faceti o imagine cum arata si astept cu interes si alte opinii.

inca o data va multumesc tuturor !
Sus In jos
Continut sponsorizat




MesajSubiect: Re: Concept nou: Lista de plata plus Emitere factura de intretinere per apt.   

Sus In jos
 
Concept nou: Lista de plata plus Emitere factura de intretinere per apt.
Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator Sus 
Pagina 1 din 1

Permisiunile acestui forum:Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum
Civic Iasi :: Asociatia de proprietari :: Locative-
Mergi direct la: